¿Podemos analizar en Argentina la nueva guerra en Oriente Medio sin caer en la grieta de kirchnerismo o antikirchnerismo?

Deberíamos poder hacerlo. Estamos frente a una región que siempre ha tenido un impacto global. Hoy se juntan dos conflictos que parecen locales, pero son globales. Y que son Ucrania y Medio Oriente con este conflicto entre Israel y Gaza. Y deberíamos tener una visión por encima de las internas, por encima de los partidos políticos.

El comunicado de la Cancillería de esta semana que condenó el bombardeo israelí al campamento palestino, al mismo tiempo que reconoció el derecho israelí a defenderse, generó divisiones políticas….

Sin lugar a dudas, la cancillería de Santiago Cafiero, se ha caracterizado por comunicado uno y comunicado dos, diciendo todo lo contrario. No es la primera vez que pasamos de un extremo a otro. Pasamos del comunicado uno condenando a Hamas a comunicado dos condenando a Israel. Pero vuelvo a decir, eso ha sido la tónica permanente de esta Cancillería, que obviamente no nos representa. Y hoy no representa ni siquiera a su propio gobierno, porque el primero que se ha desmarcado fue el candidato presidencial, el ministro de Economía (por Sergio Massa).

¿Cuál fue el error del comunicado de la Cancillería? La posición no fue la misma que las de los presidentes de Colombia, Bolivia y Chile, mucho más duras con Israel.

Es de esas posiciones híbridas que tratan de quedar bien con todos y terminan quedando mal con todos. Acá se ha dado en varias posiciones, no solamente en la Argentina, una confusión en un tema profundo y que tiene amplio consenso en el mundo. Y es la necesidad de construir dos Estados y la legitimidad de la existencia y defensa de Israel y la legitimidad de un Estado palestino. Este es un tema de fondo, pero que no se puede confundir con una situación particular donde una organización extremista declara una guerra, no en términos militares, sino en términos humanos, con una crueldad que no existe en las reglas de la guerra. Si esto hubiera sido un ataque de Hamas a una unidad militar, a una unidad policial, etcétera, estaría dentro de las reglas de la guerra.

Bueno fue el caso…

En esto hubo claramente, yo diría, una posición occidental sólida, de denuncia y condena a Hamas que, a mi juicio, hay que extenderla a la responsabilidad sobre lo que está pasando hoy en Gaza. Hoy buscando Israel los límites para evitar daños civiles, no lo puede hacer porque la metodología de Hamas es la de utilizar misiles que siguen operando. Sin lugar a dudas en ningún momento Hamas cesó su lanzamiento de misiles sobre población civil israelí. Lo hace con una actitud realmente criminal porque (Hamas) lo hace de una manera cruel, desde hospitales, desde mezquitas, desde ferias comerciales para producir la mayor cantidad de víctimas entre su propia gente (se refiere a que Israel luego responde a esos blancos donde hay civiles). Yo nunca he visto en la historia un desprecio por la vida, ya no hablemos de la vida del que considera su enemigo, sino el desprecio de la vida de su propia gente.

¿Por qué lo que hace Israel muchas veces duramente criticado? Para el caso, lo critica la organización de las Naciones Unidas.

Hay un dato histórico ligado a otro sentimiento que tampoco tienen que ver con el conflicto nacional entre Palestina e Israel, que tiene que ver con el antisemitismo. Entonces, hay un componente antisemita por el cual las acciones de Israel son descalificadas porque las comete Israel. Y aquí lo que está haciendo Israel es contestar no a una agresión militar (en términos convencionales) sino a una agresión terrorista. Entonces, se produce otra tragedia porque nadie puede dudar de que lo que ocurre en Gaza es trágico. Creo que la comunidad internacional tiene que hacer un enorme esfuerzo de ayuda al pueblo palestino para que se deshagan de este yugo, de esta dictadura de Hamas que efectivamente termina utilizando como escudo humano a toda una población de 2 millones de personas de una forma salvaje, inhumana y que tiene que ser cuestionada.

¿Qué piensa de los reclamos en Estados Unidos de que Israel comience adoptar un “sentido humanitario” en sus ataques a Gaza?

Hoy hay un debate en la propia Israel e inclusive el propio premier (Benjamin) Netanyahu está muy cuestionado por sectores muy importantes de la población en Israel respecto de su forma de encarar el propio gobierno de Israel. Esto se estaba debatiendo. Obviamente hubo errores de seguridad que están siendo investigados. Y en la mecánica de Israel, sin lugar a dudas, se van a condenar estos errores. Ahora, en el momento en que uno tiene un grupo terrorista que va matando chicos, mujeres, ancianos, violando, es muy difícil establecer un mecanismo de negociación pacífica. Vuelvo a decir, acá se han roto las reglas de la guerra. A través de miles de años ¿la civilización ha construido inclusive reglas de manejo. En el estatuto de la propia. Hamas, el objetivo por encima de la construcción de una nación palestina es la destrucción del Estado israelí y de toda su población. ¿Cómo no voy a pedir otra actitud hoy que no sea la búsqueda de la destrucción de Hamas?

¿Qué actitud debería tener el Estado argentino entonces?

Yo creo que la actitud de Argentina y del mundo libre en general debe ser la de exhortar al pueblo palestino a sacarse el yugo de Hamas y condenar más las responsabilidades de Hamas sobre estos episodios horrorosos que están pasando en la Franja de Gaza. Porque cuanto más se condene Israel, más entusiasmo tiene el grupo terrorista en profundizar esta situación. Es de una crueldad indudable. El asunto es quién es el responsable. Si Hamas decretara el cese el fuego y planteara una negociación, no habría más ataques. Cada comunicado que condena a Israel es como un abrazo y un beso que se le da a Hamas, que incentiva su actitud terrorista porque dice ‘estoy en el buen camino’. Total, si mueren 50.000, 100.000 o 200.000 palestinos, para ellos es una fiesta. Entonces hay que entender que si alguien cree que salva a una conciencia moral o le habla a su electorado local explicándole cuán humanos y sensibles son cuestionando a Israel, tienen que ser conscientes de que lo que están haciendo promueve y estimula una reacción más violenta de Hamas y por lo tanto, la actitud defensiva de Israel.

¿Qué rol juega Rusia en todo esto?

Yo creo que Rusia en este momento alimenta este y cualquier otro conflicto que pueda desconcentrar la atención sobre su invasión a Ucrania. Y lo ha logrado. Recordemos que en Ucrania hoy son más de 600.000 los muertos, y más de 10 millones de desplazados y refugiados. Yo no creo que lo hayan motivado. Lo que no hay ninguna duda es que el que está detrás de todas estas actitudes violentas, tanto de Hamas como de Hezbollah es Irán. Ahí hay un un control operativo. En este momento había que abortar una negociación central de paz que iba a generar condiciones de negociación pacífica, que era el acuerdo entre Arabia Saudita e Israel. Yo creo que Irán, enemigo central de Arabia Saudita, entendió la gravedad de este acuerdo para su situación de poder en la región y obviamente, ahí sus milicias, lanzaron esto a sabiendas de que esto iba a ocurrir (por la respuesta de Israel).

¿Qué opinión tiene de Benjamín Netanyahu y de sus responsabilidades en lo que ha ocurrido?

Hace no demasiado tiempo visité por última vez Israel y el clima existente era que Netanyahu tenía muy vendido, entre comillas, como su marketing político, que él era el que garantizaba la seguridad de Israel. Que inclusive aquellos a los que no les gusta Netanyahu, que a mi juicio son mayoría en Israel, entendieran que en el callar era la garantía de su seguridad. Eso, por supuesto, no se cumplió y por lo tanto a mí no me cabe la menor duda de que ya llegará el momento, fuera de este momento álgido del conflicto, en el que este tema se va a debatir en el Parlamento israelí muy duramente.

Bueno, Netanyahu en este gobierno parecía estar ocupándose solo de sus problemas judiciales… ¿no?

Sí, nosotros en la Argentina lo sabemos. Si tuviera que calificar diría que hay una gran identidad entre el kirchnerismo, entre el cristinismo, y la actitud de Netanyahu, de privilegiar sus problemas con la Justicia. Y obviamente no estaba la seguridad de Israel en su en su prioridad, aunque le vendiera a los israelíes así.

Quienes sostienen que Israel tendrá que negociar, si lo hacen Estados Unidos y China, en lo que es el mayor conflicto global, afirman que se debe conceder de una vez la existencia de dos Estados, el problema de la ocupación y el de los colonos judíos sobre tierras palestinas, entre otros ¿Qué cree?

No hay duda que estos temas requieren negociación, porque recordemos que hay un 20% de la población israelí que es árabe y que son ciudadanos israelíes. Israel ha tenido que meter presos a israelíes judíos que han agredido a población árabe pacífica dentro de Israel. Esto forma parte de las consecuencias de este conflicto. Pienso que no me parece justo la insistencia en poner asentamientos judíos en territorio de Cisjordania, que era un factor de provocación y de alteración de la relación futura o de la posibilidad de establecer dos estados. Ahora, insisto, en este momento lo que tiene que hacer es terminarse la violencia para que pueda haber negociación política. Pero hoy, a la luz de la violencia desatada y de los rehenes que están en manos de Hamas, no hay otro tema desgraciadamente, que el ruido de los cañones, la destrucción, la muerte de inocentes. Es como si (en Argentina) estuviéramos bajo fuego de un enemigo vecino, ¿que haríamos? Tendríamos que contraatacar. Uno puede hacer análisis de fondo, si Netanyahu debe ser o no el jefe de Estado. Si si se divide o no Jerusalem en dos secciones para que sea un pedazo capital de Palestina y otro de Israel. Pero hoy al que hay que parar es a Hamas, aislar al máximo a Hamas. Y el requerimiento que se ha transformado en un cuestionamiento a Israel tiene que ser a Hamas: señores, dejen de disparar y liberen a los rehenes.

¿Cree que se va a concretar la promesa de Sergio Massa de incorpora a Hamas a la lista de grupos terroristas? Se le adelantó incluso a Javier Milei.

Sergio Massa es un actor de nivel premio de Hollywood, del Oscar de la Academia. Que él pueda prometer que va a eliminar la inflación siendo hoy ministro de Economía y habiendo llevado del 70 a 150% la inflación, la verdad es un chiste de muy mal gusto. Que siendo ministro de Economía, virtual primer ministro y presidente de Argentina, y que hay que esperar que sea gobierno, siéndolo hoy, para colocar a Hamas en la lista…. ¿Por qué no lo presenta hoy como proyecto? Es para reirse que alguien que es gobierno haga promesas de lo que él va a corregir las desgracias del actual ministro de Economía. Me parece algo caradura para hacer eso y que haya logrado que el 36 % de la la Argentina le crea. Yo diría entonces, que no le creo Jamás, pero con Jota.

Criado de muy niño en una estancia a 50 kilómetros de Villaguay en su natal Entre Rios, Diego Ramiro Guelar se deleita en contar que su primera historia de vida fue en el seno de una familia de “gauchos judíos” que llegaron a la Argentina en 1890.

En momentos en que la identidad cobra otra relevancia, lo cuenta también así: su tatarabuelo, Isaac Guelar, llegó de Lituania-Rusia, traido por la colonización del Baron Hirsch, y cree que el apellido original fue cambiando por el sonido de la fonética.

Los Guelar se mudaron después a Buenos Aires, donde otros miembros de la familia, llegados desde la provincia de Buenos Aires estuvieron vinculados al Templo Libertad, y se consideraban no practicamente pero “profunda y culturalmente judíos”, al punto de que se ocupaban personalmente de “molestar antisemitas”.

De la JP pasó a Montoneros con la fantasía del “Hombre Nuevo” y la construcción de un “Tercer Mundo” contrario al liderado por los Estados Unidos y la ex Unión Soviética. Y en 1976, tras sufrir un atentado fallido de la Triple A , pasó a la clandestinidad como secretario del Partido Peronista Autentico. Fue desde allí que comenzó a criticar severamente a la dirección de Montoneros. Y tiempo después se “enamoraría” de la prédica de derechos humanos del demócrata Jimmy Carter. Tras permanecer en la clandestinidad varios años se incorporó al estudio del ex ministro de Defensa de Juan Perón, Angel F. Robledo, “ su maestro”. Y fue Secretario Político de la Coordinadora de “Acción Justicialista” que llevó a Robledo como candidato presidencial en 1983. Apasionado aún por el periodismo -tiene decenas de artículos y libros escritos- en 1987 se sumó a la dirección editorial del vespertino “La Razón” tras el alejamiento de Jacobo Timerman. El ex canciller Guido Di Tella lo envió como embajador a la Unión Europea, en 1989. En 1996 lo mandaron a Brasil, ya con el Mercosur andando y para 1997 lo premiaron con la embajada en Washington.

Guelar nunca pasa desapercibido, empezando por su típico andar, siempre con traje y corbata y su inseparable bastón, que usa hace décadas, por coquetería. Y se recuerda aquella vaca de peluche que le llevó como regalo a George Bush. Presentaba sus credenciales ante el ex presidente de Estados Unidos y como coincidía con San Valentín(Día de los Enamorados) la bautizó Valentina: el mensaje era lograr entrar con la carne argentina al mercado estadounidense -vedada por la aftosa-, una obsesión que lo acompaña aún hoy en China. “La Argentina no sale a venderse” ha repetido varias veces a Clarín. Fue ideólogo del “Smiling Beef Club”, que reunía a diplomáticos, políticos e intelectuales a comer asado. La administración Duhalde lo volvió a enviar como embajador en EE.UU.

Todos pensaron que sería el primer canciller de Cambiemos, pero las trampas, malicias de la política, sumado a su estilo aguerrido, dejaron el cargo ministerial primero para Susana Malcorra, y después para Jorge Faurie. A lo largo del gobierno de Alberto Fernández, siguió en Juntos por el Cambio, donde con Cambiemos fue secretario de Relaciones Internacionales del PRO. En sus tuits se pronunció a favor de Patricia Bullrich y fue muy crítico de lo que llamó el efecto “destructivo” de la interna. El consideraba que el candidato “debía ser” el propio Mauricio Macri por estar convencido de que el electorado de La Libertad Avanza y de JxC era el mismo. Y consideró que deberían haber incluido a LLA en las PASO para dirimir la interna entre Milei, Bullrich y Horacio Rodríguez Larreta.

Diego Ramiro Guelar nació en la provincia de Entre Ríos, en 1950. Se recibió de abogado en Facultad de Derecho de la UBA. Vinculado al peronismo, fue diputado, embajador político ante la Unión Europea (1989 a 1996), ante Brasil (1996-1997) y ante los Estados Unidos, por dos períodos (1997-1999 y 2002-2003). Embajador ante la República Popular China desde el inicio hasta el final del gobierno de Mauricio Macri, (2015-2019), destino que compartió con su esposa actual, Viviana Fontanini. Es Consejero del CARI (Consejo para las Relaciones Internacionales) Fue director editorial del diario La Razón. Fue docente en la UBA y la Universidad de Belgrano Fue director de la carrera de Relaciones Internacionales en la Universidad de Palermo. Y es columnista en numerosos medios nacionales e internacionales

Un proyecto una Argentina que supere la desintegración actual y encuentre el camino de la Unidad Nacional

Un líder: Angela Merkel

Un prócer: Sarmiento

Una comida: Milanesa napolitana

Una bebida: Dry Martini con 3 aceitunas

Una sociedad que admire: El cuerpo de medicina forense

Un recuerdo: Mi infancia en el campo

Un placer: Escribir

Un sueño: Argentina sin inflación y con crecimiento

Una película: El último emperador

Una serie: La casa de papel

Un libro: El recurso del método, de Alejo Carpentier

Un desafío: Una Cancillería eficiente en lo económico y lo político